Wolf
taka mobilizacja ;p
http://youtube.com/watch?v=eLNOZFTTjrA
to ja w radiu słyszałam taką reklamę:
-P.O.L.S.K.A - które 4 litery trzeba ruszyć, aby zmienić ten kraj na lepsze? Swoje własne. Rusz du** i zagłosuj
No to jeszcze taka mobilizacja :)
http://pl.youtube.com/watch?v=ExKWyLATNz0
no powiemm ze udany klip:)
Technicznie udany ale ogólnie bzdurny na maksa:)
A na wybory trzeba iść żeby nie rządziła po wyborach PO z LiDem!
Na wybory trza iść żeby nie rządziły kaczory bo lepiej głowę wiercić wiertłem, niźli wspierać czwartą eRPe .
Nie, to ja jednak wolę wspierać IV RP:) Ale jeśli Ty wolisz wiertło to się nie krępuj
Wiem, ze uraze sympatie polityczne niektorych z Was a niektorym to co wkleje bedzie odpowiadalo, ale zagrajcie sobie w nastepujaca gierke, ktora wklejam poki nie ma jeszcze ciszy wyborczej
http://www.grzegorzkarpinski.pl/gra/Ciekawy opis na gg ma wielu moich Znajomych pochodzacych moich rodzinnych stron: "Zabierz Babci kapcie, niech glosuje na Bosaka". Tak sie sklada, ze K.Bosak jest moim krajanem, co absolutnie powodem do dumy nie jest, a Zanjomi, ktorzy maja ten opis nie sa absolutnie fanami LPRu, ale haslo brzmi ciekawie.
Pozdrawiam wyksztalciuch
W kwesti sms to polecam:
Obywatelu! PO chce Twojego dobra. A więc uważaj! Ja swoje już schowałem:)
Super gierka :) Oby stało się tak, jak w "drugiej szansie" :) POzytywnie.
http://pl.youtube.com/watch?v=ExKWyLATNz0a ja takie dodam :)
i jeszcze wierszyk
Samochwała w kacie stała
I tak rok podsumowała
Zdolny jestem niesłychanie,
Mam na świecie poważanie,
W kraju - Same osiągnięcia:
Dłuższe życie (od poczęcia).
Koalicja - wzór współpracy,
Z Sejmu - dumni są Rodacy,
Rząd najlepszy od półwiecza,
Skupił się na wielkich rzeczach.
Kompetentni ministrowie,
Każdy poseł - ideowiec,
Z zasadami jak husaria;
Bóg, Ojczyzna, Honor(aria).
Dla Narodu - becikowe,
Nowy peron we Włoszczowej,
Lepiej żyje się rodzinom
(jednej matce i dwóm synom)
Okno na świat - otworzone,
Turystyka - w jedna stronę,
Lepsza praca, wyższa płaca
(zwłaszcza, jeśli ktoś nie wraca).
Gospodarka rozpędzona,
Są mieszkania (trzy z miliona),
Jest kilometr autostrady,
Ład moralny i zasady.
Politycznej wzrost kultury,
(Nurt plebejski, przykład z góry),
Nie ma WSI (choć jeszcze trochę,
A zrobimy wszędzie wiochę).
Cały naród żyje w zgodzie,
IPN - i po narodzie.
CBA - udane akcje,
Super MEN - co rusz atrakcje.
W szkołach nie ma już Darwina,
Będzie dryl i dyscyplina,
Nie podskoczy żaden gieroj!
Tolerancji nie ma! Zero!
Żadnych gejów, Ferdydurek,
Jest amnestia i mundurek!
Wolność słowa i pluralizm
(bo rządzących można chwalić)
Jest religia na maturze,
Wierny lud na Jasnej Górze.
Nie rozumie tylko Unia:
Rząd z Warszawy czy z Torunia?
Krótko mówiąc rok udany!
Tylko naród... do wymiany.
Zostaniesz poddany/a małemu testowi. Składa się on z jednego tylko pytania, ale pytanie to jest bardzo, bardzo ważne.
Nie odpowiadaj pochopnie i bez rozwagi!
Zastanów się.
Odpowiedz szczerze i dowiedz się czegoś o swojej moralności.
Wyobraź sobie poniżej opisana sytuację i podejmij decyzję.
Pamiętaj!
Odpowiedź powinna być spontaniczna, ale szczera!
Znajdujesz się w samym centrum katastrofalnej powodzi wywołanej orkanem...
Niesamowite masy wody....
Jesteś fotoreporterem Gazety Wyborczej w samym środku tej przerażającej katastrofy.
Próbujesz zrobić jak najbardziej oddające grozę zdjęcia...
Sytuacja jest niemal beznadziejna.
Wokół ciebie znikają domy, ludzie walczą z żywiołem...
Potęga natury w całym jej okrucieństwie ... porywa wszystko na jej drodze.
Nagle widzisz mężczyznę prowadzącego terenówkę... który walczy rozpaczliwie, wyglada jakoś znajomo...
I rozpoznajesz go: to Prezydent Kaczyński!
Ale widzisz, ze szalejąca powódź zaraz go porwie - ostatecznie...
Masz dwie możliwości - uratować go albo zrobić zdjęcie twojego życia!
Ocalić mu życie albo zrobić zdjęcie, za które na pewno zgarniesz Pulitzera!
Zdjęcie, które przedstawia śmierć jednego z najważniejszych ludzi w Polsce...
A teraz pytanie:
.
.
.
.
.
.
.
.
.
NA MATOWYM CZY NA BŁYSZCZĄCYM??? :):):):):):):):):)
A mi się ten spocik podoba:
http://www.youtube.com/watch?v=-spGbvbQq74W tonie poważnym, bez fajerwerków, ale z konceptem. Ten kto na to wpadł musiał mieć łeb na karku. Z pewnością wykształciuch
nom pomysł zacny :)
No to zagłosujmy i po ptokach ;)
Polecam grę:
http://fakty.interia.pl/raport/wybory_2007/gra
łaaa!!!!
OH YEAH!!!!!!!!!!
uffffffff!!! (to jest wyraz odetchnięcia z ulgą, żeby nie było wątpliwosci ) Nosz prawie ogłuchłam od tej wyborczej ciszy!!!
Można ogłuchnąć od ciszy?!
Przypominają mi się słowa dyrektorki mojego gimnazjum wypowiedziane podczas apelu: "Nie słyszę ciszy!"
Koniec IV RP! Nareszcie!
Można ogłuchnąć od ciszy?!Oj no przecie celowo tak przewrotnie napisałam toż to oczywista oczywistość
Koniec IV RP? Nie sądzę. Bracia Kaczyński rozpoczęli pewien proces odnowy Państwa, którego PO ani nie może, ani mam nadzieję nie chce, przerwać.
Bardzo bym chciał, żeby Platformersi spełnili swoje obietnice, bo wtedy żyli byśmy we wspaniałym kraju, ale na chwilę obecną uważam że to wszystko co obiecali to czysty POpulizm...
szkoda ze ten populizm nienawisc i pogarda to czysty pis.....
wybralismy przyszlosc zamiast przeszlosci i to trzeba szanowac bo to juz nie sfalszowany sondaz :P tudziez układ to demokratyczne wybory i porazka pisu.....
aha i bym zapomniał:
21 października 2007 roku przyszło nam pożegnać bardzo zasłużoną dla podziałów w społeczeństwie dla wzrostu sprzedaży podsłuchów i wykreowaną na wzór PRL "Czwartą Rzeczpospolitą" uczcijmy to chwilą ciszy żeby to nigdy do nas nie wróciło bo naród tworzy się ponad podziałami....
wybralismy przyszlosc zamiast przeszlosci Otóż problem jest taki, że nie da się oddzielić przyszłości od przeszłości. Tak jak nie można postawić domu na bagnach, tak samo nie można budować silnego państwa na nierozliczonej przeszłości. Niestety jedyną partia, która chciała przeszłość rozliczać był PiS.
nie zgadzały sie zawsze na finiszu dostawali ale teraz tendencja odwrotna i złe zabiegi pisu na koniec w sumie z przegrana debata dały taki wynik
mozna rozliczac przeszlosc ale w sposob cywlizowany a nie linczujac publicznie
co do 1989 roku ja obrazam tych co siedzieli w wiezeniach a czy to nie pis obrazał Jacka Kuronia ??? tego co siedzial w wiezieniu był bity ......
moze i to był jakis pomysl na panstwo i moze byłby dobry gdyby nie to ze wszelkie wzorce kaczynscy czerpali wlasnie z prlu zamiast wymyslic cos co by pasowalo do 21 wieku
wiecej nie bede sie jzu wypowiadal bo nie o tym temat zebysmy tu we dwoch toczyli bój bez sensu kazdy powiedział co mysli ja mam takie poglady i ty takie - zycie :)
wygrało PO i jestem z tego bardzo zadowolony zeby nie powiedziec uradowany
mozna rozliczac przeszlosc ale w sposob cywlizowany a nie linczujac publicznieI tu się z Tobą zgodzę. O to mam pretensje do PiS, że często najpierw mówili a potem się brali do roboty, a powinno się odwrotnie. Stąd też dodali sami sobie sporo wrogów.
W kwestii Jacka Kuronia również uważam, że nie powinni go obrażać (mimo, że nie zgadzam się z wieloma pomysłami jakie głosił) , chociaż nie pamiętam żeby to zrobili, na pewno robił to Giertych bo to pamiętam, ale ufam Twojej pamięci że tak było jak mówisz, czyli obrażali. Natomiast Ty, pamiętając że PiS obrażał, powinieneś unikać podobnych praktyk szczególnie!
W kwestii tych wzorców to nadal pozostanę przy stanowisku, że nie były one czerpane z PRL. Ale jestem w stanie zgodzić się, że czasem przesadzali.
Przesadzili z wyprowadzaniem lekarza w kajdankach i mówieniu że "nikogo więcej nie zabije" tak samo przesadzili z puszczeniem "filmów o Sawickiej". Ale samą zdecydowaną walkę z korupcją, którą prowadzili popieram całkowicie. Koniec końców byli tak zdecydowani w walce z korupcją, że ta walka doprowadziła do upadku Rządu PiS co też świadczy o tym, że ich chęci były szczere.
Do czego zmierzam tym wszystkim... Ano do tego, że rządy PiSu nie były może wymarzone, stało się trochę złego, ale także bardzo dużo dobrego. (Pozwolę sobie na razie nie wymieniać, żeby nie przedłużać postu, ale jeśli ktoś sobie życzy (lub jeśli zostanę sprowokowany:) ) zrobię to).
I dlatego, dziwię się, że panuje nastrój euforii, co najmniej jakby został obalony jakiś tyran i dyktator podczas gdy po prostu silny prawicowo-socjalizujący gabinet został zastąpiony subtelniejszym i centrowym...
http://wiadomosci.gazeta....71,4600551.html
Akurat strony Gazery Wyborczej to nie najlepsze miejsce do znajdywania obiektywnych informacji o PiS, dlatego takie wieści polecam wkładać między bajki, tak samo jak informacje Naszego Dziennika o PO...
Koniec końców byli tak zdecydowani w walce z korupcją, że ta walka doprowadziła do upadku Rządu PiS co też świadczy o tym, że ich chęci były szczere. każdy znajdzie sobie swoje wytłumaczenie :D
prawda jest taka, że PiS był do bani a jego władza opierała się na hakach i inwigilacji! Jak kreatywny Marcinkiewicz chciał cos zrobić to go wypieprzyli z dnia na dzień :D
Bardzo cudowna była tez koalicja z LPR i Samoobroną które zostały oszukane (mimo, że ich nie lubie to było to faktycznie nie uczciwoe i pokazało że to wszystko to jedna wielka gra) tzn J. Kaczyński powiedział coś w stylu, ze Samoobrona i LPR zawsze byly trzymane daleko od władzy :D
Spychanie pielęgniarek siłą tez było faktycznie adekwatne :D
nie wspominając już o cudownych obietnicach PiSu które każdy zna (żeby przybliżyć która to lista obietnic to chodzi o tę gdzie było "nie będę premierem jeśłi moj brat będzie prezydentem", "nie będzie koalicji z samoobroną i LPR" itd)
no i nasza wspaniała minister spraw zagranicznych :D A już nie mówić o rodowitej niemce Nelly Rokicie - Jak oni się mogli z nia zadawać w ogole? :D To aż dziwne :D
I caly czas agresja i agresja i ten bełkot :/ Przemówienia na szczęście juz niedługo byłego premiera to mistrzostwo mówienia o niczym!
A jak już nie było o niczym to było propagandowo :D
HarryAngel, mówisz, ze wszyscy cieszą się tak jakby tyrana obalono - tyrana może nie... ale przyszłego tyrana z pewnością.
Każdy kto nie pasował Pisowi od razu był OUT między innymi Marcinikiewicz i Sikorski (o ile dobrze pamiętam nazwisko)
i zero polotu w J.K. :/
już mi sie nie chce pisać o przestępcach w rządzie... o ściganiu bezdomnego :/
a na koniec.. :D
http://berzerk.pl/2007/10/16/7-cudow-kaczynskiego/
Co do pis, to ktoś mądrze powiedział, że pis to może wcale nie taka zła partia, ale ma złych (delikatnie mówiąc) sterników i dlatego jest jak jest. Po i pis to partie prawicowe, wiec z pewnością mają wiele wspólnego. Ja osobiście głosowałem na lid, który na chwile obecną wydaje mi się najciekawszą partią. Program "100 konkretów" bardziej mnie przekonuje niż "2 Irlandia" z ciekawą kwestią podatków. Jest to wyłącznie majo osobista opinia.
Jeśli tak bardzo zasmucił Cię los wyrzuconych Sikorskiego i Marcinkiewicza to rozumiem, że ubolewasz tak samo nad wyrzuceniem z Platformy prawdopodobnie najbardziej wartościowego polityka PO - Jana Rokity (bo chyba nikt nie wierzy, w bajki z Nelly i Jej karierą...)
Jeśli chodzi o pluralizm wewnątrz partyjny to muszę Cię zasmucić. W obu partiach jest dokładnie taki sam...
"
LPR i Samoobroną które zostały oszukaneWidzę, że łezka Ci się w oku kręci za Przewodniczącym Lepperem. Jestem zaskoczony.
OK, na pewno miło z Nimi Premier Kaczyński nie postąpił, ale tylko i wyłącznie jemu zawdzięczamy to, że już ich nie ma w Sejmie.
Zobaczymy czy Twój lider, będzie równie sprawnie przewodził koalicji PO-PSL, jak sprawnie radził sobie Premier z przystawkami... Bo jeśli nie będzie sobie radził, to PO nie porządzi zbyt łatwo...
Jak mogli się zadawać z Nelly Rokitą? Sam się zastanawiam, ja bym się z Nią w życiu nie chciał zadawać. To był gwóźdź do trumny PiS. Akurat tutaj podzielam Twoje oburzenie.
Bełkot Premiera? No moim zdaniem wręcz przeciwnie, ale to już tylko kwestia odczuć.
przyszłego tyrana z pewnościąA jakieś dowody? Wypowiedzi? Cytaty?
Czy obejdzie się?
HarryAngel, ja bym tylko prosiła o tą listę zasług PiS bo jakoś nie zauważam. Widać niechęć do przywódców mnie zaślepia :/ Skróconą wersję jeśli można bo pewnie możesz jakiś referat na ten temat tu napisać ;)
I to też nie jest tak, że pieję z zachwytu nad PO - nie mogę im wybaczyć, że dwa lata temu pozbierali swoje zabawki i powiedzieli, że PO-PISu nie będzie - bo co ? Bo PiS miał trochę więcej punktów procentowych niż PO ? Chłopcy z PO unieśli się honorem i sobie poszli... Natomiast jeśli chodzi o sprawy rządzenia tym krajem, o to jakie wrażenie robią na mnie obie partie to zdecydowanie wybieram PO. Lepiej się sprzedają ?
A ponieważ uważam, że każda władza powinna być w jakimś stopniu równoważona i jednak bałam się "władzy absolutnej" PO dlatego swoje głosy podzieliłam na PO i PSL - mam nadzieję, że rzeczywiście stworzą koalicję.
dziękuję za uwagę ;)
Ale dajcie Harremu spokoj :) Jak on biedny ma wskazać zasługi PiSu skoro sam poseł Kurski na ostatnim posiedzeniu sejmu tego zrobić nie potrafił Wymienił kilka kompletnie nieistotnych ustaw, które swoją drogą i tak nie zostały uchwalone z inicjatywy PiS...
To naprawdę smutne, że rząd po 2 latach działania nie ma absolutnie NICZEGO czym można by się pochwalić...
Co uważam za sukcesy władzy PiS?
1) Walka z korupcją. Prowadzona bezpardonowo, czasem z przekroczeniem pewnych zasad (pisałem o tym wcześniej, wyprowadzenie dr. G w kajdankach itp.) ale skutecznie i wytrwale.
2) Zdecydowana postawa w polityce zagranicznej - oczywiście, prasa zagraniczna nie była zadowolona, ale to nie prasa zagraniczna ma być zadowolona tylko państwo Polskie ma odnosić korzyści. Zdecydowanie te korzyści odniosło bo w tej chwili na zdanie Polski każdy zwraca uwagę i czeka na nie z należytą uwagą. Traktują nas jak poważnego partnera.
Od razu odpowiadam: Także nie lubię minister Fotygi, ale zdaję sobie sprawę, że ministerstwem kierował Premier Kaczyński a nie Ona, więc chyba nie ma problemu. Liczą się efekty a te są.
3) Przyjęto ustawy, które uporządkowały kwestię budowy dróg i autostrad.
4) Zdecydowanie rozprawiono się z korupcją w Polskim futbolu. Oczywiście nie wszystko udało sie zrobić ale wszystko jest na coraz lepszej drodze.
5) Wprowadzono ulgi prorodzinne (odpisy na każde dziecko) - becikowego nie popieram, ulgi jak najbardziej.
6) Rozpoczęto politykę podnoszenia kar za przestępstwa.
7) Wprowadzono sądy 24-h, fakt że nie działają tak dobrze jak powinny ale znaczna ilość spraw jest rozpatrywana w trybie b. szybkim.
8) Przywrócono należytą rangę świętom państwowym ze zwróceniem szczególnej uwagi na Powstanie Warszawskie (mylone ciągle na świecie z Powstaniem w warszawskim Gettcie), na kombatantów i ludzi zasłużonych temu, że żyjemy w wolnej Polsce.
9) Podjęto próbę szeroko zakrojonej lustracji, która znacząco uzdrowiłaby życie publiczne w Polsce. Niestety ustawa nie przeszła. Za minus PiSowi poczytuję, że po odrzuceniu ustawy w TK nie napisali drugiej.
10) Podjęto próbę likwidacji bezwzględnej władzy korporacji prawniczych nad miejscami na aplikacjach. Niestety bezskutecznie --> Ponownie TK (Trybunał Konstytucyjny).\
Z dorobku tego korzystać będzie teraz PO, min. z walki z korupcją, uzyskanej pozycji w UE, z "ustawy o autostradach" a większość osób zapomni, że rozpoczął to wszystko PiS.
Oczywiście lista grzechów PiS także przychodzi mi do głowy, ale jest ona krótsza niż zasług.
Idąc w tym roku na wybory, nie głosowałem na PiS z czystym sumieniem. Ale był to wybór mniejszego zła bo uważam, że PO obiecało totalnie POpulistyczne rzeczy jak np.:
- zdecydowana obniżka podatków i wzrost pensji w jednym roku
- jednomandatowe okręgi
- likwidacja KRUS (gdy chcą wejść w koalicję z PSL!!!!)
- powrót Polaków z zagranicy (jakby kwestia poprawy w państwie to było tylko 4 lata!)
Dodatkowo program PO zmienia się z dnia na dzień:
- raz są za prywatyzacją służby zdrowia raz nie (patrz-> debata z Kwaśniewskim)
- raz chcą wprowadzać liberalny cud a drugiego dnia podają za wzór Irlandię (kraj wysokich podatków, wysokiej płacy minimalnej)
- raz są za ochroną życia, drugiego dnia głosują przeciw
Moim zdaniem to właśnie złozyło się na sukces PO. Populizm + brak programu lub inaczej mówiąc program dla wszystkich: dla zwolenników prywatnej służby zdrowia, dla przeciwników takowej, dla zwolenników wysokich podatków i niskich podatków...
A tak na koniec przydługiego posta na wesoło :
http://rotfl.pl/Pierwszy_...tekst-6263.html
1) Walka z korupcją. Prowadzona bezpardonowo, czasem z przekroczeniem pewnych zasad (pisałem o tym wcześniej, wyprowadzenie dr. G w kajdankach itp.) ale skutecznie i wytrwale. Hmmm... przez 2 lata przymkneli doktora G. , któremu do tej pory nie udowodnili zarzutów, a ekspertyzy są ukrywane. Sposób w jaki to zrobili, doprowadził do spadku ilości przeszczepów. Akcja z lepperem jest delikatnie mówiąc naciągana.
Co uważam za sukcesy władzy PiS?
1) Walka z korupcją. Prowadzona bezpardonowo, czasem z przekroczeniem pewnych zasad (pisałem o tym wcześniej, wyprowadzenie dr. G w kajdankach itp.) ale skutecznie i wytrwale.
2) Zdecydowana postawa w polityce zagranicznej - oczywiście, prasa zagraniczna nie była zadowolona, ale to nie prasa zagraniczna ma być zadowolona tylko państwo Polskie ma odnosić korzyści. Zdecydowanie te korzyści odniosło bo w tej chwili na zdanie Polski każdy zwraca uwagę i czeka na nie z należytą uwagą. Traktują nas jak poważnego partnera.
Od razu odpowiadam: Także nie lubię minister Fotygi, ale zdaję sobie sprawę, że ministerstwem kierował Premier Kaczyński a nie Ona, więc chyba nie ma problemu. Liczą się efekty a te są.
3) Przyjęto ustawy, które uporządkowały kwestię budowy dróg i autostrad.
4) Zdecydowanie rozprawiono się z korupcją w Polskim futbolu. Oczywiście nie wszystko udało sie zrobić ale wszystko jest na coraz lepszej drodze.
5) Wprowadzono ulgi prorodzinne (odpisy na każde dziecko) - becikowego nie popieram, ulgi jak najbardziej.
6) Rozpoczęto politykę podnoszenia kar za przestępstwa.
7) Wprowadzono sądy 24-h, fakt że nie działają tak dobrze jak powinny ale znaczna ilość spraw jest rozpatrywana w trybie b. szybkim.
8) Przywrócono należytą rangę świętom państwowym ze zwróceniem szczególnej uwagi na Powstanie Warszawskie (mylone ciągle na świecie z Powstaniem w warszawskim Gettcie), na kombatantów i ludzi zasłużonych temu, że żyjemy w wolnej Polsce.
9) Podjęto próbę szeroko zakrojonej lustracji, która znacząco uzdrowiłaby życie publiczne w Polsce. Niestety ustawa nie przeszła. Za minus PiSowi poczytuję, że po odrzuceniu ustawy w TK nie napisali drugiej.
10) Podjęto próbę likwidacji bezwzględnej władzy korporacji prawniczych nad miejscami na aplikacjach. Niestety bezskutecznie --> Ponownie TK (Trybunał Konstytucyjny).\
Z dorobku tego korzystać będzie teraz PO, min. z walki z korupcją, uzyskanej pozycji w UE, z "ustawy o autostradach" a większość osób zapomni, że rozpoczął to wszystko PiS.
Oczywiście lista grzechów PiS także przychodzi mi do głowy, ale jest ona krótsza niż zasług.
Idąc w tym roku na wybory, nie głosowałem na PiS z czystym sumieniem. Ale był to wybór mniejszego zła bo uważam, że PO obiecało totalnie POpulistyczne rzeczy jak np.:
- zdecydowana obniżka podatków i wzrost pensji w jednym roku
- jednomandatowe okręgi
- likwidacja KRUS (gdy chcą wejść w koalicję z PSL!!!!)
- powrót Polaków z zagranicy (jakby kwestia poprawy w państwie to było tylko 4 lata!)
Dodatkowo program PO zmienia się z dnia na dzień:
- raz są za prywatyzacją służby zdrowia raz nie (patrz-> debata z Kwaśniewskim)
- raz chcą wprowadzać liberalny cud a drugiego dnia podają za wzór Irlandię (kraj wysokich podatków, wysokiej płacy minimalnej)
- raz są za ochroną życia, drugiego dnia głosują przeciw
Moim zdaniem to właśnie złozyło się na sukces PO. Populizm + brak programu lub inaczej mówiąc program dla wszystkich: dla zwolenników prywatnej służby zdrowia, dla przeciwników takowej, dla zwolenników wysokich podatków i niskich podatków...
A tak na koniec przydługiego posta na wesoło :
http://rotfl.pl/Pierwszy_...tekst-6263.htmlRe 1) juz sam wczesniej napisałeś
Re 2)
-jesli skarzy sie niemiecka gazete za napisanie niepochlebnych słow o kaczynskim to juz lekka przesada
-nie przyjecie karty praw podstawowych
-nie zgodzenie sie na miedzynarodowy dzien przeciwko karze smierci
Re 3)
7km autostrad
Re 4)
a Zagłebie Lubin czemu nie spadło ???
ano bo ma w zarządzie wysoko postawioną osobę z PiS
Re 5)
tak dzięki tym ulgom będzie mnie pieniedzy w budzecie
Re 6)
szkoda ze nie uporano sie z tlokiem w wiezeniach
Re 7)
szkoda ze te sady sadza glownie pijanych kierowcow a nie przestepcow.....
Re 8)
dla polakow najwazniejsze ze swieto jest wolne :)
Re 9 i 10 )
Dobrze ze te TK jest bo takto było by bardzo nie fajnie.
PiS majac tylu prawnikow chyba moglby napisac cos zgodnego z konstytucja zamiast isc po trupach do celu i myslec ze cel uswieca srodki.
W PiS ktoś inny powinien chwycić teraz ster nowa jakość nowe pomysły i przede wszystkim zmiana tego nastawienia dzielenia ludzi.
PiS od 2005 znacząco przesunął się w prawą stronę i zapożyczył część mowy LPRu co nie jest najlepsze.
BTW dzis stały sie 2 rzeczy:
- Tusk potwierdził że będzie premierem
-Kaczyński potwierdził że przegrał debatę z Tuskiem.
doktora G. , któremu do tej pory nie udowodnili zarzutówNo przecież wszyscy widzieliśmy filmy jak liczył kasę w wiadomościach
Nie powinni byli tych filmów ujawniać, ale jak pokazali to ciężko się nie zgodzić, że są mocne.
Ponieważ Ryba psuje się od głowy to i od głowy trzeba "rybę naprawiać", że tak powiem. Dlatego CBA ścigało te najbardziej medialne przypadki. Dr G, Posłanka Sawicka, Przewodniczący Lepper. Jak aresztują kogoś z dołu nikt się nie przejmie, jak z góry to wszyscy się boją, że mogą wpaść.
Oczywiście było to wykorzystywane medialnie, ale w zasadzie nie dziwię się PiS.
walka z korupcją w futbolu zaczęła się jeszcze za czasów III RPNo, ja sobie nie przypominam:) A na pewno nie była tak zdecydowana. A co do ministra Lipca, to podobnie jak minister Fotyga, jak Prezes Urbański, jak Kaczmarek to ludzie Prezydenta. I ja fanem ludzi prezydenta nie byłem i nie jestem:)
Co do ulgi prorodzinnej to akurat jest kwestia ideologiczna. Polityka prorodzinna leży w centrum prawicowej filozofii państwa, więc wiadomo, część ekonomistów się z tym zgodzi a część nie.
Sądy 24h:
jak zwykle nie wyszło. Większość rozpatrywanych spraw, to pijani i pseudokibice. Te sądy mają służyć właśnie do tego! Dla pseudokibiców i pijanych kierowców. Proste sprawy, skrócony tryb. Przecież nie można morderstw i poważnych przestępstw sądzić w 24h!
TK, to była to jedna z niewielu instytucji, które opierały się pomysłom pisuTK nie powinien zajmować się opieraniem się pomysłom tylko sprawdzaniem zgodności ustaw z konstytucją. Ale jak obaj się z tego co widzę zgadzamy, trybunał ma jasno określone poglądy polityczne. O ile zgodzę się, że ustawa lustracyjna była źle napisana to te korporacje prawnicze to po prostu TK zadbał o interesy środowisk prawniczych...
Jeśli chodzi o PO, to PiS nie może im przeszkadzać. Ma 166 mandatów czyli za mało do podtrzymania weta prezydenta. PiS miał 30% głosów, odebrał elektorat Samoobronie i LPR. PO wygrywając odebrała elektorat LiD i pozyskała niezdecydowanych lub niegłosujących, a więc skoro wzięła elektorat LiD można mniemać, że ludzie Ci głosowali na PO nieprzypadkowo i ze względu na zbieżność pewnych poglądów LiD będzie popierał PO często, także w przypadku Prezydenckiego weta.
A więc Platforma przejęła pełną odpowiedzialność, jak to ładnie kiedyś sama nazwała.
Jeśli spełnią co zapowiedzieli to sam na nich chętnie zagłosuję, bo pomysłów dobrych jest wiele. Jednakże pozostaję sceptykiem bo moim zdaniem naobiecywali cudów na kiju.
doktora G. , któremu do tej pory nie udowodnili zarzutów
No przecież wszyscy widzieliśmy filmy jak liczył kasę w wiadomościach
Nie powinni byli tych filmów ujawniać, ale jak pokazali to ciężko się nie zgodzić, że są mocne.
Ponieważ Ryba psuje się od głowy to i od głowy trzeba "rybę naprawiać", że tak powiem. Dlatego CBA ścigało te najbardziej medialne przypadki. Dr G, Posłanka Sawicka, Przewodniczący Lepper. Jak aresztują kogoś z dołu nikt się nie przejmie, jak z góry to wszyscy się boją, że mogą wpaść.
Oczywiście było to wykorzystywane medialnie, ale w zasadzie nie dziwię się PiS. Fakt, łapóweczki za operacje brał ale chodziło mi głównie o oskarżenia ministra ziobry o tym, że doktorek specjalnie popełnił błędy, które doprowadziło, do śmierci pacjenta, który nie chciał zapłacić.
Osobiśnie nie popieram łapownictwa i uważam, że należy zamykać koperciarzy ale polacy są takim narodem, że ciężko będzie to zwalczyć.
Co do aresztowania posłanki Sawickiej, a wcześniej Kaczmarka i spółki, to przy prawdziwości zarzutów popieram aresztowania ale sposób w jaki zostało to zrobione i pokazane w mediach to przesada. Zwłaszcza sprawa sawickiej, która wypłynęła przed samymi wyborami, to potwierdzenie tego, że pis wykorzystywał do prywatnych celów CBA. Dlaczego nie mogli tego zrobić bardziej po ciuch. Pojedyncze informacje w wiadomościach, zamiast całej medialnej otoczki, która trwała chyba ze 3 dni. Przestępstwo było i nie można tego ukryć ale dotyczyło osoby związanej z konkurencyjną partią. W czasie trwania kampanii wyborczej takie zachowanie partii rządzącej to nadużycie władzy.
Jeszcze jedna ważna rzecz. Pis zdobył swoje 32% głosów dzięki elektoratowi łatwemu do zmanipulowania. Chodzi mi tu głównie o osoby starsze, w szczególności +65 i osoby o słabym wykształceni (podstawówka, zawodówka). Nie chcę w jakikolwiek sposób urazić takie osoby ale hasła głoszone przez pis skutecznie docierały głównie do nich. Cała kampania była przygotowana pod takie osoby np. reklamówki dotyczące walki z układami. Takie coś łatwiej dociera niż konkretnie przedstawiony program zmian. Pis potwierdził to, że liczy na głosy takich osób choćby tym, że strasznie się burzył po pojawieniu się sms'a "zchowaj babci dowód". Chyba wszystkie partie uznały to za żart. Pis przestraszył się, że straci część wiernego (radiu) elektoratu i zrobił awanturę. To samo tyczy się żartu z plakatami informującymi, że osoby po 55 roku życia głosują w poniedziałek ale, że była to akcja lokalna, więc przeminęła bez echa.
I ostatnia, chyba najważniejsza sprawa. Może tylko ja odnoszę takie wrażenie ale słowa jarka, który mówi, że pis przegrał przez młodych, bo poszli na wybory są dla nas obraźliwe.
ex premier ma do nas pretensje za to, że poszliśmy na wybory i zagłosowaliśmy przeciwko niemu. No sorry ale chłopak przegiął pałke. Chyba zapomniał o co chodzi w demokracji.
-nie zgodzenie sie na miedzynarodowy dzien przeciwko karze smierci Polska zaproponowała w zamian międzynarodowy dzień ochrony życia (czyli przeciw karze śmierci ale także zabijaniu dzieci nienarodzonych), ale jakoś w cynicznej Europie nikt nie chciał się na to zgodzić
Poza tym w Polsce karę śmierci popiera 80% ludzi. Dlaczego polski rząd miałby popierać dzień przeciw karze śmierci?
[color=black]Poniżej opinia moja i mojego męza. :)
1) Walka z korupcją. […]
Jeżeli traktować medialne występy CBA i prokuratury za walką z korupcją, to jest to prawda…
2) Zdecydowana postawa w polityce […] Traktują nas jak poważnego partnera.
To ciężko ocenić w tym momencie. Złożenie weta na negocjacje z Rosją odnośnie handlu nie oznacza, że się z nami liczą, tylko tyle, że skorzystaliśmy z prawa jakie nam przysługuje – w tej kwestii działania polskiego MSZtu wydają się dobre. Jeżeli chodzi o inne… Polska nic nie ugrała na zaangażowaniu w Iraku i Afganistanie, przynajmniej nic co by widział przeciętny obywatel, a o takich pozytywach staramy się mówić. Dodatkowo od momentu zdobycia władzy przez PiS nasze stosunki z sąsiadami są najgorsze od bardzo wielu lat i powodem nie jest to, że twardo walczymy o nasze interesy.
3) Przyjęto ustawy, które uporządkowały kwestię budowy dróg i autostrad.
Można prosić o jakieś konkrety? Czy poprawiono jedną z najbardziej uciążliwych ustaw, a mianowicie ustawę o zamówieniach publicznych? Nadal odwołania od przetargów ciągną się miesiącami, m. in. przez nią lotnisko w Łodzi może stracić dotacje w wysokości 22 mln zł bo nie wiadomo czy płyta lotniska zostanie wybudowana przed końcem roku, a opóźnienia wynikają właśnie z bezsensownych procedur odwoławczych wykorzystywanych przez przegrane firmy.
I największy SKANDAL: rząd Kaczyńskiego podpisał umowę z Autostradą Wielkopolską SA. Firma wybuduje 105-kilometrowy odcinek A2 od Nowego Tomyśla do Świecka za prawie 9,7 mln euro za km. W 2004 roku rząd ustalił z Janem Kulczykiem, cenę 6,1 mln euro za km. Kaczyński 2 lata temu twierdził, że autostradę tę wybuduje rząd żeby było taniej, a poza tym nie lubił Kulczyka - autostrady nie ma, a teraz trzeba będzie z naszych kieszeni zapłacić o prawie 60% więcej ceny z roku 2004!! Oczywiście nielubiany przez PiS Kulczyk też zarobi odpowiednio więcej.
4) Zdecydowanie rozprawiono się z korupcją w Polskim futbolu. Oczywiście nie wszystko udało sie zrobić ale wszystko jest na coraz lepszej drodze.
Z tego co pamiętam pierwsze aresztowania miały miejsce jeszcze przed poprzednimi wyborami, ale tu się mogę mylić.
5) Wprowadzono ulgi prorodzinne (odpisy na każde dziecko) - becikowego nie popieram, ulgi jak najbardziej.
A to PiS wprowadził?? Może jeszcze poseł Kurski głosował za tymi ulgami? Jakie nieswoje zasługi PiSowi jeszcze zostaną przypisane?
6) Rozpoczęto politykę podnoszenia kar za przestępstwa.
Podnoszenie kar za przestępstwa niczego nie zmienia prócz dwóch rzeczy: a) poprawia samopoczucie naiwnych osób, które myślą, że dzięki temu są bezpieczniejsze, b) podwyższa koszty jakie społeczeństwo ponosi na utrzymanie służby więziennej i uwięzionych osób, a koszty te są ogromne!
7) Wprowadzono sądy 24-h, fakt że nie działają tak dobrze jak powinny ale znaczna ilość spraw jest rozpatrywana w trybie b. szybkim.
Nie sprawdzają się w tym do czego zostały stworzone, czyli walki z chuligaństwem.
8) Przywrócono należytą rangę świętom państwowym ze zwróceniem szczególnej uwagi na Powstanie Warszawskie (mylone ciągle na świecie z Powstaniem w warszawskim Gettcie), na kombatantów i ludzi zasłużonych temu, że żyjemy w wolnej Polsce.
Tu być może coś się poprawiło, ale nie miało to raczej wpływu na świadomość rozróżnienia obu powstań przez osoby z innych krajów.
9) Podjęto próbę szeroko zakrojonej lustracji, która znacząco uzdrowiłaby życie publiczne w Polsce. Niestety ustawa nie przeszła. Za minus PiSowi poczytuję, że po odrzuceniu ustawy w TK nie napisali drugiej.
Lustracja, walka z "układem" itp. tak naprawdę niczego nie zmieniają. Te hasła są kolejnym wybiegiem mającym odwrócić uwagę społeczeństwa od prawdziwych problemów, nie mają żadnego znaczenia w codziennym życiu obywateli.
10) Podjęto próbę likwidacji bezwzględnej władzy korporacji prawniczych nad miejscami na aplikacjach. Niestety bezskutecznie --> Ponownie TK (Trybunał Konstytucyjny).
Kwestia jest dyskusyjna, na pewno należy coś zrobić żeby zawody prawnicze były bardziej otwarte, ale nie "na oścież", bo to też nie będzie dobre, musi być silna selekcja. Generalnie pomysł jest dobry, ale jest nie udany, więc, nie można tego przypisać jako zasługę PiSu.
Konkluzją powyższej listy niech będzie spostrzeżenie, że PiS NIE ZDOBIŁ ABSOLUTNIE NIC W SPRAWIE GOSPODARKI!!! WIELKIE NIC! To jest największa porażka tego rządu. Walka z korupcją, korporacjami, byłymi SBkami, "układem" itd. nie ma żadnego znaczenia jeśli gospodarka Polski nie będzie reformowana. Wielkim szczęściem PiSu, a nieszczęściem wszystkich obywateli, jest to, że rządy PiS idealnie trafiły na bardzo duży wzrost gospodarczy, przy czym absolutnie w żaden sposób się do niego nie przyczyniły. Zostały za to uchwalone ustawy, które w gorszych czasach będą kulą u nogi naszej gospodarki. Zamiast reformować podatki, ZUS, służbę zdrowia itd. PiS zajmował się walką z wymyślonym "układem" i każdym kto myślał inaczej. Ostatnie dwa lata są czarną dziurą w dziedzinie niezbędnych zmian prawa zawiązanego z gospodarką, a bez tego wszystko inne prędzej czy później jest skazane na niepowodzenie.
Nie staraj sie byc zbyt wyrazista - to przeszkadza-Administrator
Nie wydaje mi się, żeby Premier powiedział, że PiS przegrał przez młodych. Wg. GW powiedział tak jeden z działaczy w sztabie, ale GW nie jest do końca wiarygodnym źródłem w tych kwestiach.
Co do elektoratu PiS to zgodzę się, że jest taki jak opisałeś i o to mam trochę pretensji do PiS. Bo 2 lata temu sporo "elit" jakie by one nie były, głosowało na PiS i rozumiało postulaty PiS. A przez te 2 lata zrażono ich do PiSu (oszalała z nienawiści <pardon, prodemokratyczna i światowa> Gazeta Wyborcza, etc.) ale niestety PiS także miał w tym swój udział tak jak wspominałem wcześniej poprzez mówienie przed robieniem i oskarżenia przed wyrokiem.
Za dużo konferencji prasowych ministra Ziobry, za dużo głupoty Dorna i PiS zraził do siebie wiele osób.
[ Dodano: 2007-10-23, 22:54 ]
bo ludzie wyksztalceni nie reaguja na reklamy o tym ze karetka nie przyjedzie bo nie ma ubezpieczenia
bo nie dziala na nich ze zlapano po ilus miesiacach akcji 1 posłanke PO za branie łapówek
ich głownie obchodzi to co pis zrobil ku przyszlosci zeby kiedys było lepiej a nie ciagle walczyc z przeszloscia
co do dnia przeciwko karze smierci co z tego ze Polacy popieraja kare smierci jak nie mozna jej wprowadzic bo jestesmy w UE to moglismy to poprzec a tak znowu pokazalismy humorek i zablokowalismy projekt.....
druga sprawa to to ze tacy katolicy popieraja kare smierci potepiana przez Jana Pawła 2.....
pis nie zepsuł gospodarki bo mamy wzrost ciekawe jakby sobie radzili jakby byla recesja i zamiast rozdawac by trzeba bylo przycinac ......
ciekawe jak wtedy ministrowie pis i super prezes NBP by sie spisali
Cytat:
Podnoszenie kar za przestępstwa niczego nie zmienia
No niby taka jest oficjalna doktryna, ale skoro podnoszenie kar nic nie zmienia to dlaczego dziś podają, że wśród więźniów tylko 2,6% głosów zebrał PiS. Czyżby w więzieniach siedzieli sami zwolennicy podatku liniowego? bez komentarza
Sądząc po Twoim podpisie:
Podły ateistamniemam że w kwestiach katolicyzmu zbytniej biegłości nie posiadasz:)
Słyszałem, że katechizm kościoła katolickiego w którymś punkcie kary śmierci nie wyklucza ale informacji tej nie zweryfikowałem więc nie powołuję się na nią. Póki co
Tzn karę śmierci uważam za potrzebną, ale jeśli ma być ceną za ochronę życia od poczęcia (zachowanie obecnego kompromisu z wprowadzeniem go do konstytucji) to mogę z kary śmierci zrezygnować.
Tak jesteśmy w Unii, która w swych demokratycznych pięknych ideałach pluralizmu zabrania nam kary śmierci... No ale wiadomo jak to z pluralizmem bywa, ładnie na sztandarach wygląda a w praktyce...
i tu sie mylisz wiem jak jest ale nie wierze a to juz inna sprawa
kwestia tego ze chce sie chronic zycie od poczecia a z drugiej strony zabijac....
przypisywanie sobie przez pis zasług odnośnie wzrostu gospodarczego i powstawania miejsc pracy jest śmieszneTak, ale tak robią wszyscy, więc jakiejś szczególnej winy PiS tu nie widzę, chociaż nie popieram takiego postępowania.
Gwarantuję Ci, że teraz każdy biorący kopertę zastanowi się, czy nie bierze jej od kogoś z CBA... Część brać przestanie na pewno.
Jak się ma plan na 4 lata, a nagle się okazuje że za chwilę koniec (po dwóch latach) to nic dziwnego, że się wszystko robi od razu...
Dlaczego tyle czekali? Bo tylko PO ma cudowne reformy, które się przygotowuje z wczoraj na dziś. PiS reformy przygotowywał długo ale dobrze... Ale niestety tego się nie dowiemy, także dzięki PO.
szkoda ze CBA samo moze byc miejscem korupcji bo władza w rekach tych urzednikow jest ogromna....
kwestia tego ze chce sie chronic zycie od poczecia a z drugiej strony zabijacOczywiście wg. Ciebie nie istnieje różnica między sprawiedliwą karą dla zwyrodnialca a zabiciem niewinnej istoty pozbawionej prawa do obrony??
No nic, nie wdawajmy się w szczegóły bo to temat na osobną dyskusję ale tak jak napisałem:
Jeśli ceną za ochronę życia ma być rezygnacja z kary śmierci to trzeba tą cenę zapłacić. Jeśli i tak życie poczęte nie jest chronione to nie ma powodów by chronić życie przestępców zwyrodnialców. No ale mówię, pluralizm UE jest mocno wybiórczy...
Co do kary śmierci, to na chwile obecną jestem zdecydowanie ZA!!! Wydaje mi się, że jest to jedyny straszak, który mógłby w naszym kraju zadziałać ale mogę się mylić.
Skoro już wspomnieliście o religii, to za rządów pisu Polska stała się niemal państwem wyznaniowym. Nie przytoczę konkretów, bo po prostu ich nie pamiętam ale spełnialiśmy bardzo wiele kryteriów państwa wyznaniowego. Wiem, że 95% (albo i więcej) polaków, to katolicy ale nie znaczy to, że mamy być państwem wyznaniowym. Chodzi mi tu np. o pomysł mianowania Jezusa królem polski czy przeznaczenia kolejnych 20 mln na świątynię opatrzności.
Państwa wyznaniowego??
Man! Poczytaj o krajach islamskich. Np. w Arabii Saudyjskiej chrześcijanie za odbywanie praktyk religijnych są publicznie ścinani, a w Sudanie są przesiedlanie itp.
W USA w szkołach są osobne sale przeznaczone do modlitwy, u nas chyba czegoś takiego nie ma... A ciężko USA nazwać państwem wyznaniowym.
Pomysł koronacji Jezusa na króla Polski to głupota, z resztą nie poparta przez PiS mimo, że zgłosił to jeden z posłów PiS
religia do średniej itd
a co do kary śmierci
kara smierci ma 1 podstawowa wade:
nie moze byc cofnieta lub zmieniona bo mozna ja wykonac tylko raz, jest natychmiastowa i kazde kolejne wyjasnienia nic nie dadza....
Kara śmierci jest stosowana na tyle rzadko (w tak ewidentnych wypadkach), że ryzyko omyłki jest bliskie 0...
Jej działanie jest przede wszystkim odstraszające.
Żeby nie trzymać nikogo w niepewności oświadczam, że idę spać:)
a że jutro od 8.00 do 20.05 na uczelni to raczej dam znać w czwartek dopiero!
Nie porównywał bym Polski do krajów islamskich. Moje opinia powstała po przeczytaniu artykułu w Przekroju i tyle. Religia katolicka i islamska to trochę inna bajka choćby na przykładzie świętej wojny [dżihad]-nadinterpretowywanej przez terrorystów. Przykład sal do nauki religii jest nie do końca trafny. Gdyby Polska była tak rozwiniętym krajem jak USA, to wszystko możliwe, że też mielibyśmy w naszych szkoła takie sale, a tak w bardzo wielu placówkach nie ma nawet odpowiednich sal gimnastycznych.
Żeby nie było, nie napisałem, że pomysł koronacji Jezusa wyszedł ze strony pisu :P O ile sie nie mylę, to była idea jakiejś gwiazdy z lpru.
1. Kościół Katolicki jest zdecydowanie PRZECIW karze śmierci
2. Badania wykazują 9ok ok, nie mam linku, nie powołuję się na jakieś konkretne dane więc można ten punkt odpuścić), żę wprowadzenie kary śmierci (czy też utrzymanie jej) w niektórych stanach USA wcale nie zmniejszyło przestępczości
3. już widzę jak doktor czy urzędnik w moim zapyziałym Zgierzu zastanawia się czy brać kopertę czy nie bo może wręcza mu ją CBA <hahaha> bzdura
4. ryzyko omyłki bliskie 0 wcale zeru nie jest równe :)
Nie porównywał bym Polski do krajów islamskichNo to nie porównuj. Państwa islamskie są właśnie państwami wyznaniowymi. Jeśli nie ma płaszczyzny porównania Polski do tych krajów siłą rzeczy nie można powiedzieć, że Polska zmierzała w kierunku państwa wyznaniowego.
nie napisałem, że pomysł koronacji Jezusa wyszedł ze strony pisu :PAle z tego co pamiętam wyszedł od strony- Poseł Górski chyba to zaproponował. To na dowód, że nie waham się krytykować PiS jeśli robią coś źle lub bez sensu:)
Badania wykazują (...) żę wprowadzenie kary śmierci (czy też utrzymanie jej) w niektórych stanach USA wcale nie zmniejszyło przestępczości. Akurat w sprawach statystycznych chyba już zdążyliśmy zauważyć, że wiele spraw jest kwestią tego jak badania są przeprowadzone. Patrz sondaże przedwyborcze.
W tak poważnych sporach doktrynalnych, ideologicznych, jak kara śmierci jest oczywistą sprawą, że jedna i druga strona mają badania zdolne potwierdzić dowodzoną tezę:)
Ad 3)
No moim zdaniem to wcale taka bzdura nie jest. Ale na pewno boi się bardziej, niż bał się zanim zaczęło działać CBA a to już postęp.
ryzyko omyłki bliskie 0 wcale zeru nie jest równeNo to najlepiej nie karzmy nikogo. A nóż jest niewinny? Przy karze śmierci ryzyko jest zminimalizowane, gdyż tak jak mówię odnosi się ona do szczególnie brutalnych, na dużą skalę przestępstw (mały odsetek) i jest ona opcjonalna a nie przymusowa (to sąd decyduje) a więc ryzyko błędu dąży do 0:)
=========================================================
Ok. Maltretujecie mnie o ten PiS (który wcale nie jest partią moich marzeń, a bronię go w zasadzie dlatego, że jest niesłusznie oskarżany o wiele spraw bardziej niż dlatego, że tak mocno go popieram - po prostu nie lubię jak się robi z igły widły (w tym wypadku z normalnego prawicowo-socjalizującego rządu demona zagrażającego demokracji).
To teraz ja Was pomaltretuję o PO, która jak mniemam jest partią prawicowo-centrową, chociaż woli być określana partią prawicową:
- Jak mają się do tej nomenklatury sugestie by resort sprawiedliwości objął prof. Rzepliński, który uważa, że "małżeństwa homoseksualne to zwykłe prawo człowieka".
Z tego co mi się zdaje nie obejmie on tego resortu, ale była taka propozycja ze strony PO.
- sugestia, że Polska powinna jak najszybciej przyjąć Kartę Praw, z dość niejasnymi koncepcjami etycznymi np. wobec mniejszości seksualnych i roli rodziny
Czy nie jest to trochę obłudne? I nie pytam co Wy o tym myślicie tylko czy partia podająca się za prawicową a nawet prawicowo centrową powinna wygłaszać takie propozycje?
Jak zapatrujecie się (pod kątem realności) na:
- dużą obniżkę podatków i podwyżkę płac w ciągu najbliższego roku, dwóch lat
- powrót naszych rodaków z Irlandii w przeciągu 4 lat rządów PO
- wprowadzenie okręgów jednomandatowych (potrzebna zmiana konstytucji, dla której nie ma większości w koalicji z PSL)?
- przyjęcie Karty
Cytat:
Nie porównywał bym Polski do krajów islamskich
No to nie porównuj. Państwa islamskie są właśnie państwami wyznaniowymi. Jeśli nie ma płaszczyzny porównania Polski do tych krajów siłą rzeczy nie można powiedzieć, że Polska zmierzała w kierunku państwa wyznaniowego. Upieram się przy swoim. Chcesz porównywać państwo katolickie z islamski. To 2 zupełnie odmienne religie.
Tu masz troszkę informacji o tym czym jest państwo wyznaniowe. Dodatkowo wg wikipedii cechami wyróżniającymi takie państwo są:
materialne uprzywilejowanie kleru w porównaniu z innymi grupami społecznymi
w Polsce kler nie płaci podatków
uprzywilejowanie jednej instytucji wyznaniowej w porównaniu z innymi instytucjami działającymi w państwie (m.in. poprzez finansowanie z budżetu państwa)
patrz dofinansowanie budowy świątyni opatrzności bożej w w-wie (i pewnie wielu innych kościołów też)
dostosowanie praw stanowionych przez władze państwowe do interesów instytucji wyznaniowej (m.in. poprzez podejmowanie decyzji państwowych zgodnych z doktrynami religii państwowej)
czyli np. pomysł całkowitego zniesienia aborcji czy też ocena z religii na świadectwie
Co do planów PO to szczerze mówiąc jestem do nich sceptycznie nastawiony. Na pewno nie uda im się sprowadzić do kraju emigrantów zarobkowych, bo płace musiałyby duuużo wzrosnąć. Z tymi podatkami różnie będzie, bo już teraz wycofują się z podatku liniowego.
Rozliczyć będzie ich można dopiero za jakiś czas. Na razie muszą się podzielić stanowiskami i zobaczymy jak to będzie.
Akurat strony Gazery Wyborczej to nie najlepsze miejsce do znajdywania obiektywnych informacji o PiSa podaj mi źródło w 100% obiektywne :] Pamiętasz dyskusję na socjologii nt. kto jest obiektywny a kto nie? Prawda jest taka, że wszystko ma swoje dobre i złe strony (nawet rządy PiSu), ale trzeba umieć się przyznać do błędów i nie walczyć z każdym, kto śmie mieć inne zdanie...
Nieprawdaż, szanowny kolego ? :)
podaj mi źródło w 100% obiektywneOczywiście takie źródło nie istnieje, ale jeśli już dokonujemy sądów wartościujących to GW znajduje się znacznie bliżej początku skali niż górnej granicy czyli 100% wiarygodności:)
Za znacznie bardziej obiektywny uważam Dziennik Polska Europa Świat. Wyraźnie oddzielone są tam treść artykułu i komentarze, którego to rozdzielenia brakuje aż nazbyt często w GW, przez co człowiek czytając, ma wrażenie że czyta suche fakty a tak naprawdę czyta ładnie przemieloną i przygotowaną ocenę.
trzeba umieć się przyznać do błędów i nie walczyć z każdym, kto śmie mieć inne zdanie...
Nieprawdaż, szanowny kolego ? :)Prawdaż, prawdaż szanowny kolego!:)
Ależ ja po przyznałem się do błędów PiS (chociaż nie poczuwam się za nie odpowiedzialny:) ). I nie walczę z nikim kto ma inne poglądy, tylko takie osoby staram się przekonać w merytorycznej (mam nadzieję) rozmowie...
========================================================
materialne uprzywilejowanie kleru w porównaniu z innymi grupami społecznymiTak jak hipermarkety nie płacą pewnych podatków lub są z niektórych czasowo zwolnione, na takiej samej zasadzie kościół nie płaci pewnych podatków, co jest skutkiem:
- wynegocjowanej ustawy konkordatowej
- trudności w oszacowaniu dochodów kościoła
Kościół w Polsce od zawsze oprócz funkcji religijnych pełni także funkcje:
- ostoi myśli niepodległościowej (PRL, zabory, II Wojna Światowa) (Za czasów PRL nawet przedstawiciele lewicy laickiej tacy jak J.Kuroń nie stronili od opieki ze strony kościoła, który jak zawsze podchodził z pełnym szacunkiem do zasad pluralizmu poglądów
- etyczno-moralizatorskie - można nie wierzyć w Boga natomiast nie sposób kwestionować podstawowe poglądy etyczno-moralne doktryny kościoła a że 95% Polaków deklaruje katolicyzm więc śmiało można stwierdzić, że kościół pełni ogromną rolę wychowawczą i wskazuje pewne etyczne kanony.
dostosowanie praw stanowionych przez władze państwowe do interesów instytucji wyznaniowejPomysłu całkowitego zakazania abrocji nie było już dawno. Ostatnio proponowana koncepcja miała polegać na zachowaniu kształtu obecnej ustawy antyaborcyjnej w Konstytucji a nie na zakazaniu aborcji.
Podążając za tą logiką, to przecież w Dekalogu jest powiedziane "Nie kradnij" a więc wpisanie do kodeksu karnego zakazu kradzieży pod groźbą więzienia jest "dostosowaniem praw stanowionych przez władze państwowe do interesów instytucji wyznaniowej".
Otóż kwestia cywilizacji życia jest centralnym punktem organizacji (w tym partii politycznych) określających siebie mianem prawicowych. Wiele z tych partii hołduje konserwatyzmowi, który podkreśla nasze chrześcijańskie korzenie, z resztą bardzo słusznie.
Prawicowe partie wybrane przez wyborców mają mandat do realizacji swojego programu.
Nie widzę tu "dostosowania praw stanowionych przez władze państwowe do interesów instytucji wyznaniowej".
nie walczę z nikim kto ma inne poglądyCiebie o to nie podejrzewam - nawet mi przez myśl nie przeszło :)
Jednak jak przez ostatnie dwa oglądałem TV (różne stacje, żeby nie było) to słyszałem słowa, że np.: "w Polsce nie ma wolnych mediów", "to działa układ ludzi złej woli związanych z III RP usilnie próbujących wrócić do władzy" albo jeden z najnowszych, ten o kulcie Huberta H.
Nawet jeśli mamy do kogoś zastrzeżenia, to nie prowadzi się dyskusji w taki sposób, jaki robi to PiS od ponad 2 lat ! Tusk obraził Prezydenta ? Shame on him ! Wytoczcie mu proces (który chyba powinien być prowadzony z urzędu, prawda?) - zobaczymy kto ma racje. Przecież sądy są niezawisłe, czyż nie? Oprócz Trybunału Konstytucyjnego, który śmiał cofnąć kilka ustaw PiSu. Jakim prawem premier (czy prezydent - ja ich za bardzo nie odróżniam) może kwestionować wyroki TK ?
No coś tu jest nie tak... albo ze mną albo z PiS... ino z czym ?
ol maj gad Lordzie Sielu nie poznalem cie z tej foty :P ost miales brode i mysle kto to ten na zdjeciu :P(to taki maly przerywnik w waszej intensywnej rozmowie zkrawajcej momentami na klotnie kto lepszy ) szacun ludzi :D
Przed wyborami media, PO i inne partie (of kors nie licząc pissu) uznały akcję zatrzymania posłanki Sawickiej przez CBA jako wykorzystywania służ do celów politycznych. Piss miał swoje zdanie co nikogo nie dziwiło. Tydzień po wyborach CBA zatrzymuje z konkretnymi i poważnymi zarzutami byłego ministra z ramienia piss, Tomasza Lipca. Nie było wielu konferencji prasowych, TVP nie pokazywała materiałów po kilka razy dziennie. Podejrzenia odnośnie Lipca pojawiły się już dawno. Ciekawe dlaczego CBA nie zatrzymałą byłego ministra w czasie kampanii wyborczej??? Bardzo ciekawe.
odpo jest prosta-->element kampanii wyborczej :]
układ :)
TVP nie pokazywała materiałów po kilka razy dziennie (tych odnośnie zatrzymania lipca)
No przecież pokazywała:) ale nie w tym rzecz. Faktycznie, zatrzymali go po wyborach, mogli to zrobić wcześniej, jak wyleciał z ministerstwa, można nawet powiedzieć, że był to faktycznie element kampanii wyborczej.
Ale co powiesz w takim razie o teatrze PO i Poseł Sawickiej? Ten płacz przed kamerami, wzruszenie PO?
Przed wyborami media, PO i inne partie (of kors nie licząc pissu) uznały akcję zatrzymania posłanki Sawickiej przez CBA jako wykorzystywania służ do celów politycznychNo właśnie problem polega na tym, że kiedy by nie zatrzymano Poseł Sawickiej to i tak PO twierdziłaby że CBA jest wykorzystywane politycznie, dlatego że PO, podobnie jak wszystkie poprzednie rządy, stawia walkę z korupcją bardzo wysoko w hierarchii zadań, byleby ta walka nie dotyczyła własnych szeregów.
Do czego zmierzam?
Otóż PiS jako jedyny rząd prowadził efektywną walkę z korupcją, czasem wykorzystywaną do celów politycznych ze względu na dobór czasu, ale po raz kolejny podkreślam, że był to jedyny rząd który naprawdę chciał coś z tym zrobić.
Nie łudzę się, że PO będzie tą walkę kontynuować, chociażby gdy widzę skład łódzkiej listy PO:
-Poseł Drzewiecki - nie mam konkretów, ale za każdym razem jak pada to nazwisko, to za chwilę pada wyrażenie "pewne dziwne interesy"
-Poseł Śledzińska-Katarasińska - prowadzenie samochodu po pijanemu (wyrok sądowy!!!)
-Poseł Skrzydlewska - córka p. Skrzydlewskiego, właściciela sieci domów pogrzebowych, zamieszanych w aferę skór w łódzkim pogotowiu. Tzn zamieszanych to może mało powiedziane, bo tam się ta afera zaczęła... A skąd pieniążki na kampanię? No pewnie od Tatusia:)
-Senator Grubski - właściciel kolejnego domu pogrzebowego, również zamieszanego w aferę skór
A z aferą skór nie ma żartów, tam ginęli ludzie. Za parę tys. zł byli zabijani w karetkach pogotowia!!!
Jeden porządny Poseł Grabarczyk. Ale 1 porządny na 5 to trochę za mało, "by żyło się lepiej". Tzn, zależy komu ma się żyć lepiej...
Otóż PiS jako jedyny rząd prowadził efektywną walkę z korupcją, czasem wykorzystywaną do celów politycznych ze względu na dobór czasu, ale po raz kolejny podkreślam, że był to jedyny rząd który naprawdę chciał coś z tym zrobić."efektywną" walkę? "czasem" wykorzystywaną do celów politycznych? Ile razy słyszeliśmy, że na ludzi ówczesnej opozycji PiS ma teczki?
"Są dowody na to, że opozycja jest zamieszana w aferę X. Mamy dowody. Przedstawimy je niedługo..."
Do tej pory nikt nic nie widział...
Raporty WSI - to samo. Leszek trzyma sobie te papierki na biurku i będzie straszył - a ja tam widziałem twoje nazwisko, Donaldzie... Gdzie ? Wiem, ale nie powiem. Masz dowód? Mam, ale nie pokażę. Polityczne przedszkole
Każda nowa kadra kontynuuje walkę z korupcją, tylko że zawsze priorytet mają afery opozycji - lepiej pokazać ICH błędy, niż przyznać się do swoich. Mam nadzieję, że teraz będzie inaczej... "Ale głupi jestem, że ją mam"
Ludzie, HarryAngel wie wszystko o wszystkich ! Nie, HarryAngel po prostu czasem ogląda wiadomości i czyta portale informacyjne (dziennik.pl i czasem łódzką wyborczą).
To, że Skrzydlewski jest właścicielem największej sieci zakładów pogrzebowych w Łodzi wie chyba każdy, to że Skrzydlewska jest jego córką chyba także nikt nie ma wątpliwości!
Że Grubski jest właścicielem zakładu pogrzebowego i o jego związkach z aferą łowców skór pisał Express chyba dwa dni przed wyborami.
A o Wyroku dla Poseł Katarasińskiej to w głównych wydaniach wiadomości wszystkich poważnych stacji mówili...
Ucieszyłbym się, gdybyście Towarzyszu mogli zaprezentować pierwsze pięć nazwisk z listy PiSNo ja wiem, że byś się ucieszył. Ale problem jest taki, że mimo że święci oni zapewne nie są, to z takimi aferami jak afera "łowców skór" w łódzkim pogotowiu nie mają nic wspólnego.
========================================================
Między innymi z powodów jakie opisałem w poprzednim poście nie mogłem w Łodzi zagłosować na PO, mimo że jest mi ona bliższa niż większości z Was się wydaje.
Zagłosowałem do Sejmu na ludzi, których znam albo którzy zostali mi poleceni jako godni zaufania.
Zastanawiam się, czy Wy skreślając krzyżyk przy nazwisku jednego z Platformersów robiliście to ze świadomością rzeczy które opisałem w poprzednim poście.
Miałeś tą świadomość Lordzie Sielu?
Ależ oczywiście, że byłem świadomy. Zrobiłem dogłębną lustrację wszystkich kandydatów ze wszystkich list !
A teraz na poważnie... Tak jak większość Polaków, prawie nic o tych ludziach nie wiem. Tyle tylko ile było podane w informatorach, wiadomościach itd. Każda partia ma swoje czarne owce. Jedna więcej, inna mniej, ale to nieuniknione. Nawet jeśli dziś sądzisz, że kandydat X z listy Y jest "czysty", to pojutrze może się okazać, że szpiegował na rzecz bolszewickiej Rosji. Od ścigania takich ludzi jest prokuratura, nie Lord Sielu.
Oddając swój głos, głosowałem za partią - nazwisko nie grało większego znaczenia. Zresztą dobrze wiesz, że partią kieruje tylko kilku ludzi, nie większość jej członków.
Idea tamtej niedzieli była jasna - zniszczyć IV RP hahaahahahahahaaa
Rewolucja październikowa się zaczęła !! hahaha
no ja sie zgadzam z Lordem Sielem :D normalnie w 100%
LordSielu:
Tak jak większość Polaków, prawie nic o tych ludziach nie wiem.Visterio:
no ja sie zgadzam z Lordem Sielem :D normalnie w 100%Czyli chcecie mi powiedzieć, że przed wyborami, nie zadaliście sobie nawet tyle trudu żeby przeczytać listę kandydatów partii którą popieracie i rzeczowo zastanowić się na kogo z tej listy będziecie głosować?
I jest Wam obojętne czy posłem będzie ceniony prawnik o dobrej reputacji Cezary Grabarczyk, czy pani Skrzydlewska, której prawdopodobne "koneksje" opisałem wyżej...
Dość lekkomyślnie podchodzicie Panowie, do tematu wyboru władzy ustawodawczej w Polsce. Ale macie prawo podchodzić lekkomyślnie... Tylko czym tu się chwalić?
ja nie napisałem, że zgadzam się z tymi słowami tylko z tym wszystkim co Sielu napisał!
Jeśli chodzi o wybory do parlamentu to możn abyło oddać jeden głos - też oddałem na tego najzacniejszego z PO bo widziałem, ze jest ok i nie zadałem sobie trudnu sprawdzać czy reszte jest może bardziej ok! Po prostu podobnie jak u Ciebie on "został mi polecony"
Jęsli chodzi o wybory do senatu to można było oddać 3 głosy - więc cóż miałem za wyjście... było dwóch kandydatów PO, a trzeci poszedł z innej parti i tyle.
ja nie napisałem, że zgadzam się z tymi słowami tylko z tym wszystkim co Sielu napisał!Pozostawiam to zdanie do analizy komuś kto się na tym zna, bo ja nie rozumiem.
Sorry, że drążę temat, ale zaciekawiliście mnie koncepcją, że nie ważne na jaką osobę konkretnie się głosuje, tylko ważne na jaką partię...:)
Nie chcę nikogo pouczać, ale wiecie chłopaki, partie mają różne skrzydła, głosując na konkretne osoby możecie w pewien sposób odpowiadające Wam skrzydła wzmacniać a inne osłabiać. Może się zdarzyć także, że dwóch kandydatów z jednej partii ma różne wizje rozwoju regionu z którego kandydują (wprawdzie to rzadszy przypadek:) ), któraś z tych wizji może Wam być bliższa a któraś dalsza...
Wiecie, po prostu interesuje mnie, czemu będąc w pełni politycznie świadomymi obywatelami, dobrowolnie rezygnujecie z prawa wyboru opisanego przeze mnie wyżej.
Tym bardziej ciekawi mnie czemu nie interesujecie się kandydatami, "bo liczy się partia" skoro partia na którą, jak mniemam, głosowaliście (PO) ma w programie zapis o decentralizacji władzy. No to chyba w ramach decentralizacji posłowie będą też mieli więcej do powiedzenia w Sejmie niż mają obecnie, a po wprowadzeniu obiecanych przez PO okręgów jednomandatowych to już w ogóle będą niemal na stale związani z regionem a więc powinni uniezależniać się od kierownictwa partii.
No chyba, że akurat z okręgami jednomandatowymi i decentralizacją władzy się nie zgadzacie? Nie zgadzacie się?
Czyli chcecie mi powiedzieć, że przed wyborami, nie zadaliście sobie nawet tyle trudu żeby przeczytać listę kandydatów partii którą popieracie i rzeczowo zastanowić się na kogo z tej listy będziecie głosować?jak to zwykła mówić jedna pani magister: "we didn't even bother to check it".
Źle mnie zrozumiałeś. Listę kandydatów znałem i to nie tylko z "mojej" partii. Ale nie znam każdego z kandydatów w 100%. Nie poznałem ich osobiście. Nie wiem jacy na prawdę są, a na ile bajerują w swoich ulotkach, reklamach itd.
Twoja partia, Harry, też co innego mówiła, a co innego robiła. "Tanie państwo!" -> tworzymy nowe ministerstwa specjalnie dla Samoobrony, nowe organy państwa - np. CBA itd.
Dam głowę, że teraz ironicznie się uśmiechasz, drogi kolego. "Co ten Sielu wypisuje".
To, że głosowałem na PO, to nie znaczy, że w 100% zgadzam się z ich programem. Może nawet i nie w większości. Z przykrością stwierdzam, że nie ma partii w Polsce, z którą mogę się jednoznacznie identyfikować (w tej materii ci zazdroszczę). Ja wybieram na zasadzie mniejszego zła. Może i nie zgadzam się z Tuskiem, ale bliżej mi do niego niż do Kwaśniewskiego a już na pewno bliżej niż do Kłamczyńskiego :]
ja nie napisałem, że zgadzam się z tymi słowami tylko z tym wszystkim co Sielu napisał!Pozostawiam to zdanie do analizy komuś kto się na tym zna, bo ja nie rozumiem.
Po dogłębnej analizie wnioskuje, że zdanie to jednak ma sens. Otóż Visterio chciał zakomunikować, iż zgadza się z wypowiedzią Siela. Jednakże twierdząc, że nie zgadza się "z tymi słowami" poddaje w wątpliwość o czyich słowach jest tu mowa. Negując "te słowa", zgadza się ze słowami Siela, tak więc idąc dalej tym śladem... "te słowa" nie mogą być autorstwem Siela. Visterio, czyje słowa miałeś na myśli?
dobra namieszałem jak zwykle!
trzeba tam dodać słowo "konkretne" żeby wyglądało o tak:
ja nie napisałem, że zgadzam się tylko z tymi konkretnymi słowami tylko z tym wszystkim co Sielu napisał!
a Ty tutaj sprynie się posłużyłes tekstem i wyszlo na to, że zgadzam się z tym, że nic o tych ludziach nie wiem ;]
i to co dalej Sielu napisał.. również tak myśle jak on!
PO nie jest idealne ale dla mnie jest to po prostu najmniejsze zło!
Visterio! cheers, mate !
Nie no, chyba jednak będziesz musiał mi to wytłumaczyć sam bo ja nie jestem w stanie zrozumieć co nie tak zacytowałem i co do czego nie pasuje.
I jest Wam obojętne czy posłem będzie ceniony prawnik o dobrej reputacji Cezary Grabarczyk, czy pani Skrzydlewska, której prawdopodobne "koneksje" opisałem wyżej
Rozumieć rozumiem, no ale co innego mogłem napisać jak Ty piszesz:
szukasz dziury w całym...
"prawie" robi wielką różnicę. Świat nie jest czarno - biały. Są jeszcze 254 odcienie szarości :]
Nie skreślałem na chybił trafił, ale przyznaję, że nie siedziałem przez cały okres kampanii wyborczej analizując każde CV każdego kandydata z każdej listy...
A tobie ile czasu zajęło analizowanie tych informacji?
Do Sejmu zagłosowałem na Sławka Woracha (doktorant w katedrze Prawa Konstytucyjnego na UŁ). Jest szefem klubu radnych PiS. Dlaczego na Niego? Ponieważ:
- nr 1 na liście to spadochroniarka
- nr 2 i 3 to Posłowie, których znam, z czego każdy ma swoje wady i zalety, które poznałem współpracując z nimi w ten czy inny sposób
- Sławek jest młody, nie przesiąknięty "działalnością polityczną" i jest (była, bo się nie dostał) nadzieja, że zamiast "robić" politykę jak większość, będzie się nią zajmował. Poza tym cenię sobie ludzi z wykształcenie prawniczym, bo w Sejmie taka wiedza jest przydatna.
Rozważałem jeszcze Litwinowicza, miał chyba 18 miejsce, były Radny i były działacz LPR.
Do Senatu głosowałem na:
Małgorzatę Bartyzel - pracuję dla Niej:)
Marka Michalika - wybrałem Jego, bo nie lubię p. Więcławskiej - Sauk, a poza tym Michalik jest dobrym urzędnikiem, oddanym miastu a nie politykiem (Jego związki z PiS są dość luźne)
A Ty Sielu na kogo głosowałeś?
ej może zrobimy jakąś ustawke i rozwiążecie ten spór po męsku???
ej może zrobimy jakąś ustawke i rozwiążecie ten spór po męsku???Jak dla mnie bomba
Dajcie mi go! Dajcie mi go!
to ja zbieram zakłady :)
a to i ja w akcie desperacji i wyładowania wszystkich poje**** emocji uzbieranych w ostami czasie chętnie ;P
Dobra, to skoro tylu chętnych, to może jaki play-off się zrobi. Wynajmiemy sobie salę, zrobimy kampanię (reklamową!)... jak będzie wystarczająco dużo ludzi, to może jaki puchar dla zwycięzcy, co ? A kto poprowadzi galę ? KTO BĘDZIE NASZYM MC ? Tyle do zrobienia... a może po prostu w parku w niedzielę po mszy? W sumie nie wiem co lepsze...
Pochlebiacie mi tym offtopem, bo to znaczy że zabrakło Wam argumentów:]
HarryAngel, a Ty od razu wszystko na swoją korzyść :/
Poza tym.. co tu się jeszcze kłócić? To tak jakbyśmy się kłocili o to kto jakie cukierki lubi z uwzględnieniem tego z czego te cukierki są wytwarzane :/
HarryAngel, a Ty od razu wszystko na swoją korzyść :/
Poza tym.. co tu się jeszcze kłócić? To tak jakbyśmy się kłocili o to kto jakie cukierki lubi z uwzględnieniem tego z czego te cukierki są wytwarzane :/popieram pomysł szanownego kolegi. Czas zakończyć te bezcelowe spory! (A jeśli Harry chce triumfować, to ja go z błędu wyprowadzać nie będę).
ja powiem tylko jedno :) Sielu jakie ty masz zajebiste zdjecie takie romantyczne z tą tęczą w tle
ja powiem tylko jedno :) Sielu jakie ty masz zajebiste zdjecie takie romantyczne z tą tęczą w tle specjalnie dla ciebie, misiu :*
Oczywiście naszą dyskusję możemy zakończyć ale nie uważam żeby była ona bezcelowa i do rozmowy o cukierkach bym jej nie porównywał. W końcu to rozmowa o Polsce, o różnych Jej wizjach i o Jej przyszłości.
Visterio... a kto się z kim kłócił?!
no dobra.. nie kłótnie a wymianę zdań!
Konkluzja jest taka:
HarryAngel, jest konserwatystą i woli stare sprawdzone zło niż spróbować coś nowego
Ja i Sielu wolimy zaryzykować i zobaczyć czy coś się zmieni
czy nie mam racji?
Zgadza się, że HarryAngel jest konserwatystą, ale nie ma to nic wspólnego ze złem albo wybieraniem zła:)
Konserwatyzm to nie jest "bycie przeciw zmianom" tylko bycie za zmianami w kierunku "konserwatywnym":)
Ale zgodzę się w pełni, że z tym głosowaniem na PO to ryzykować lubicie
HarryAngel, co to znaczy zmiana w kierunku "konserwatywnym" ??? przerosło mnie to.. czy to znaczy że jestem za zmianami a nawet przeciw ? :)
Harry stanął na skraju przepaści i zrobił potężny krok naprzód. Sytuacja teraz zmieniła się całkowicie o 360 stopni. Harry jest nie tylko "za", jest również "przeciw" a nawet wstrzymuje się od głosu w sprawie wprowadzenia jakichkolwiek zmian... to rzeczywiście wiele wyjaśnia
Sytuacja teraz zmieniła się całkowicie o 360 stopni.to celowy zabieg?
HarryAngel, co to znaczy zmiana w kierunku "konserwatywnym" ??? przerosło mnie to.. czy to znaczy że jestem za zmianami a nawet przeciw ? :)Wprawdzie nie bardzo rozumiem co w mojej wypowiedzi wzbudziło niejasność, i to aż 3 osób ale spieszę z wyjaśnieniem.
Konserwatyzm jest ideologią, tak jak ideologią jest liberalizm, czy socjalizm.
A więc zmiana w kierunku konserwatywnym (skrót myślowy, dość jasny zdaje mi się, od zmiana w kierunku konserwatywnej filozofii) to np. umacnianie pozycji i praw rodziny poprzez prorodzinne ulgi podatkowe.
Tak samo zmianą w kierunku liberalnym byłoby nadanie uprawnień do zawierania związków małżeńskich parom homoseksualistów.
Czy Waszym zdaniem, konserwatyzym polega na tym, że człowiek nazywający siebie konserwatystą jest przeciwko zmianom w ogóle? Czyli konserwatysta na Kubie jest komunistą, konserwatysta w Holandii lewakiem, a konserwatysta w Skandynawii socjalistą?? No to, cóż, ciekawy macie punkt widzenia...
mnie tam się zawsze konserwatyzm kojarzył z niechęcią do zmian :)
no ale ale w dobie internetu zawsze można się czegoś ciekawego dowiedzieć. Ponieważ mój monitor akurat stoi na Słowniku języka polskiego II tom L-P więc skorzystałam z Wikipedii. baaardzo wybiórczo czytane ale różne fajne rzeczy znalazłam (tak tak wiem, wiki nie może być źródłem rzetelnych info ale potraktujmy to jako ciekawostkę przyrodniczą ;) ):
1.[...]tradycyjni konserwatyści opowiadają się za władzą elit oraz odczuwają sceptycyzm do "rządów wielu". Władzę ludu uważają za "dyktaturę większości" w skutkach zgubną dla całego społeczeństwa.[...] to idzie na pierwszy plan bo mnie rozłożyło na łopatki - Lepper, Fotyga i Giertych (nie mówiąc o głównych postaciach "IV RP" ) to elita naszego kraju !!! ups... no to nieźle
2.[...]Konserwatyzm postuluje zniesienie państwa i innych form władzy[...] dlatego "mieliśmy" tanie państwo gdzie urzędnicy pełnili tak mało istotną rolę
3.[...]Konserwatyści nie podzielają charakterystycznego dla ideologii oświecenia optymizmu odnośnie do możliwości wyeliminowania złych cech właściwych naturze człowieka.[...] nieee no człowiek jak jest zły to jest zły, a jak nie jest to będzie tylko się jeszcze nie okazał - proponuję prewencyjnie wszystkich karać bo i tak są, albo będą źli :)
4.[...]Nie oznacza to, że konserwatyści są niechętni wszelkim zmianom. Dopuszczają oni takie przeobrażenia, które nie naruszają ciągłości między przeszłością, teraźniejszością i przyszłością, są efektem naturalnego procesu gromadzenia i przewartościowywania doświadczeń.[...] oo i to mnie zaskoczyło - Pyzie konserwatyści kojarzyli się z konserwą - mój błąd mój błąd :)
5.[...]Są przeciwni rozwojowi nauki (szczególnie biotechnologii i eugeniki), jeżeli może on podważyć tradycyjne role społeczne.[...] no to chyba czas rzucić studia... dobrze, że nie studiowałam biotechnologii bo bym musiała poddać się praniu mózgu chyba :):):)
edit
-----
o jest 5:37 ... ciekawe... :)
Po pierwsze. Kto powiedział, że PiS to konserwatyści?! Ja chyba nie:) Są konserwatywni w sferze wartości ale nie gospodarczo.
tradycyjni konserwatyści opowiadają się za władzą elit oraz odczuwają sceptycyzm do "rządów wielu". Władzę ludu uważają za "dyktaturę większości" w skutkach zgubną dla całego społeczeństwaOsobiście nie widzę nic zdrożnego w takim pomyśle. Natomiast w Polsce jest pewien problem, dlatego że polskie elity leżą w zbiorowych grobach w lesie katyńskim, w grobach powstania warszawskiego i innych mogiłach II WŚ.
Obecne elity zostały wykształcone w czasach chorych, PRL i trzeba mieć tego świadomość że nie pozostaje to bez konsekwencji. Oczywiście nie mówię, że wszyscy są źli. Po prostu uważam, że gdyby nie PRL i II WŚ to elita wyglądałby inaczej i byłaby znacznie bardziej kompletna. Do tego trzeba dodać dość krótkie doświadczenie demokratyczne. Nie umiemy jako społeczeństwo w pełni korzystać z wolnych mediów, przepływu informacji itd. Łykamy po prostu papkę telewizyjną. Zmieni się to już za około 20-30 lat ale niestety, trzeba poczekać.
Oby tylko nie klonowano konserwatystów ;)
klony rządziły tym krajem przez ostatnie dwa lata... nie muszę chyba dodawać jak to wyszło... "Nie" dla klonowania !!
Nie no chłopaki, nie ma co żartować, jeśli jesteście przeciw klonowaniu, z takich czy innych powodów, to Pyza sugeruje Wam przerwanie studiów bo sprzeciwiacie się rozwojowi pewnych dziedzin nauki.
Na jutro indeksy do Dziekanatu, karabin pod pachę i w koło lotniska!
Ja się tylko sprzeciwiam, aby KLONY chodziły po ziemi. Za dużo się filmów naoglądałem, za dużo w gry grałem (jak Hitman chociażby) gdzie klony niszczyły ludzkość. Wyobraźcie sobie moje przerażenie gdy poznałem wyniki poprzednich wyborów :D
Ja nie mówię, że Giertych był dobrym ministrem edukacji ani że byłby dobrym ministrem czegokolwiek. Wskazałem tutaj na problem trudnego do zdefiniowania pojęcia przynależności do elit bo dwa najbardziej popularne w świecie kryteria (wykształcenie, bogactwo) akurat w Polsce bardzo zawodzą a jako przykład podałem Giertycha.
nigdzie nie napisano, że chodzi tu akurat o klonowanie, a biotechnologia to znacznie , znacznie więcej niż tylko praca nas "sztucznymi bliźniakami":) "Nigdzie nie napisano". Jestem pewien, że gdzieś napisano (może akurat nie na Wiki), bo nie wydaje mi się aby elementem doktryny konserwatyzmu była nienawiść do biotechnologii i wszystkiego co z nią związane:)
Oczywistym wydaje mi się, że przykład dziedziny jej rozwoju przytoczony przeze mnie trafnie oddaje poglądy konserwatystów. Po prostu autor na Wiki zastosował skrót myślowy pomijając wyrażenie "niektóre nurty dziedzin takich jak...".
skoro Sielu jest przeciwny klonowaniu (rozwojowi nauki) to "chyba czas żeby rzucił studia".Jestem przeciwko klonowaniu, ale nie rozwijaniu biotechnologii (np wykorzystywaniu komórek macierzystych). Biotechnologia to nasza przyszłość, czy to się konserwatystom podoba czy nie. Poza tym, nie strasz innych, że już mnie na UŁ nie zobaczą. Smutno by wam było beze mnie, czyż nie ?
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plptsite.xlx.pl